Вход
Ключевые слова
Счетчики
Поиск
Самые активные пользователи
Ася | ||||
Русалка | ||||
Koruna | ||||
Ingerul_gri | ||||
Ира | ||||
alexrv2008 | ||||
Dashuria | ||||
Мегалкарвен | ||||
MadDevil | ||||
Тиермес |
Связь
Связь с администрацией форума:
akunasupport@gmail.com
akunasupport@gmail.com
Армия....куда же без нее?
+2
Ася
alexrv2008
Участников: 6
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
Армия....куда же без нее?
Вопреки чрезвычайно распространённому в России мнению, наёмный принцип комплектования ВС никоим образом не является атрибутом «высокоразвитой демократической страны». В таком случае высокоразвитыми демократическими следует признать Папуа — Новую Гвинею, Эфиопию, Буркина Фасо, Бурунди, Зимбабве, Бангладеш, поскольку там армии наёмные (профессиональные). А вот Германия, Израиль, Норвегия, Южная Корея, Швейцария, Финляндия — страны низкоразвитые и тоталитарные, поскольку их ВС комплектуются по призыву.
На самом деле, принцип комплектования ВС — вещь чисто прикладная. Если для страны существует угроза крупномасштабной внешней агрессии — ей необходим большой подготовленный резерв, который может быть создан только благодаря призывному принципу комплектования. Кроме того, как показывает мировой опыт, в случае этой самой внешней агрессии наёмная армия разваливается мгновенно, не оказывая никакого сопротивления агрессору.
Если угрозы агрессии нет, то возможен переход на наёмный принцип комплектования, потому что в этом случае армия решает либо задачи интервенционистского характера за пределами своей страны, либо просто существует по инерции, как атрибут, который стране пока ещё положено иметь; в обоих случаях призыв не нужен. К первой категории относятся англосаксонские страны, для которых даже во времена холодной войны прямой угрозы вторжения советских войск не было по чисто географическим причинам. Ко второй — страны континентальной Европы. До начала 90-х все они (кроме символических ВС Люксембурга) комплектовались по призыву, после краха Варшавского договора и СССР почти все перешли на наёмный принцип. Поскольку для них армии стали просто атрибутами (если не атавизмами).
На самом деле, принцип комплектования ВС — вещь чисто прикладная. Если для страны существует угроза крупномасштабной внешней агрессии — ей необходим большой подготовленный резерв, который может быть создан только благодаря призывному принципу комплектования. Кроме того, как показывает мировой опыт, в случае этой самой внешней агрессии наёмная армия разваливается мгновенно, не оказывая никакого сопротивления агрессору.
Если угрозы агрессии нет, то возможен переход на наёмный принцип комплектования, потому что в этом случае армия решает либо задачи интервенционистского характера за пределами своей страны, либо просто существует по инерции, как атрибут, который стране пока ещё положено иметь; в обоих случаях призыв не нужен. К первой категории относятся англосаксонские страны, для которых даже во времена холодной войны прямой угрозы вторжения советских войск не было по чисто географическим причинам. Ко второй — страны континентальной Европы. До начала 90-х все они (кроме символических ВС Люксембурга) комплектовались по призыву, после краха Варшавского договора и СССР почти все перешли на наёмный принцип. Поскольку для них армии стали просто атрибутами (если не атавизмами).
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Можно я влезу? Ну пжалуйстаааа.....
Ром, если уж говорить чисто об армии РФ, то сказать тут можно одно - ее уже нет. И этим все сказано. Наш "министр" настолько развел "реформы", что просто дальше некуда(
И вообще, по твоему мнению, нам нужна армия? И если да, то какая?
Ром, если уж говорить чисто об армии РФ, то сказать тут можно одно - ее уже нет. И этим все сказано. Наш "министр" настолько развел "реформы", что просто дальше некуда(
И вообще, по твоему мнению, нам нужна армия? И если да, то какая?
Ася- Admin
- Сообщения : 3004
Возраст : 39
Откуда : берутся дети?)
Настроение : Взрывное
Подарки :
Warning :
Персонаж Иного мира
Имя персонажа: Асейлина
Стихия: Огонь
Дух-хранитель: Огненный дракон
Re: Армия....куда же без нее?
Отвечаю по пунктам:
Армия нам нужна, чтобы не случилось как тогда, когда уходил в армию я. Тогда было так - я уходил служить в мирное время, в мирном государстве, гибли наши ребята только на афганской границе, но это был Таджикистан и наших там было не так много, я собирался отслужить свои полтора мирных года(прослужил - два ) и вернуться домой. Но получилось так, что через две недели ввели войска в Чечню, мы узнали об этом на две недели позже - когда закончился курс молодого бойца и нас распределили по подразделениям, в то же время была расформирована соседняя часть и на ее мат.тех. базе сформирован сводный развед. бат., который сразу ушел на Кавказ (в нем за месяц сменился полностью личный состав потому, что ушли совсем еще дети. Знаю я это потому, что туда попал парень, с которым мы вместе уходили служить и он - вернулся. Из нашего города в мой призыв ушли более пятисот человек, а вернулись.......шесть.
Так вот, армия нам нужна, но армия подготовленная и боеспособная, а для этого надо, в первую очередь поднять престиж вооруженных сил и не устраивать из армии детский сад. Ты лучше меня знаешь, что со всякими "Комететами солдатских матерей" боевую и физ.подготовку похерили на корню, ибо сразу поднимается вой, что над бедными детьми издеваются. Ха-ха три раза!!! Расскажите о зверствах в армии тем, кто не служил и пусть у них волосы встанут дыбом! Зверства в нашей армии никогда не было, были традиции, да - иногда жесткие, но иначе невозможно в короткий срок из ребенка, только что вставшего из-за парты и оторвавшегося от материнской юбки сделать воина, способного зашитить свою страну. Если нужна армия для защиты Родины, то армия должна формироваться, по большей части, из солдат срочной службы, которых в свою очередь надо готовить подобающим образом, т.е. нельзя сокращать срок службы, ибо за год невозможно подготовить хорошего воина, но и нельзя переводить всю армию на контракт, ибо "контрабас" - тот-же наемник, а наемная армия хороша лишь для нападения - за деньги качественно не воюют. Во многих странах, где армия строится по принципу призыва, служба в вооруженных силах не является обязательной, просто не отслужившие в армии лишены ряда гражданских прав, я считаю это правильным принципом, ибо хочешь быть полноправным гражданином, будь готов пожертвовать для своего государства частью своей жизни.
Ась, у нас в армии бардак потому, что министр обороны сам в армии не служил, а как можно руководить тем, основных принципов чего не знаешь?
И вообще, по твоему мнению, нам нужна армия? И если да, то какая?
Армия нам нужна, чтобы не случилось как тогда, когда уходил в армию я. Тогда было так - я уходил служить в мирное время, в мирном государстве, гибли наши ребята только на афганской границе, но это был Таджикистан и наших там было не так много, я собирался отслужить свои полтора мирных года(прослужил - два ) и вернуться домой. Но получилось так, что через две недели ввели войска в Чечню, мы узнали об этом на две недели позже - когда закончился курс молодого бойца и нас распределили по подразделениям, в то же время была расформирована соседняя часть и на ее мат.тех. базе сформирован сводный развед. бат., который сразу ушел на Кавказ (в нем за месяц сменился полностью личный состав потому, что ушли совсем еще дети. Знаю я это потому, что туда попал парень, с которым мы вместе уходили служить и он - вернулся. Из нашего города в мой призыв ушли более пятисот человек, а вернулись.......шесть.
Так вот, армия нам нужна, но армия подготовленная и боеспособная, а для этого надо, в первую очередь поднять престиж вооруженных сил и не устраивать из армии детский сад. Ты лучше меня знаешь, что со всякими "Комететами солдатских матерей" боевую и физ.подготовку похерили на корню, ибо сразу поднимается вой, что над бедными детьми издеваются. Ха-ха три раза!!! Расскажите о зверствах в армии тем, кто не служил и пусть у них волосы встанут дыбом! Зверства в нашей армии никогда не было, были традиции, да - иногда жесткие, но иначе невозможно в короткий срок из ребенка, только что вставшего из-за парты и оторвавшегося от материнской юбки сделать воина, способного зашитить свою страну. Если нужна армия для защиты Родины, то армия должна формироваться, по большей части, из солдат срочной службы, которых в свою очередь надо готовить подобающим образом, т.е. нельзя сокращать срок службы, ибо за год невозможно подготовить хорошего воина, но и нельзя переводить всю армию на контракт, ибо "контрабас" - тот-же наемник, а наемная армия хороша лишь для нападения - за деньги качественно не воюют. Во многих странах, где армия строится по принципу призыва, служба в вооруженных силах не является обязательной, просто не отслужившие в армии лишены ряда гражданских прав, я считаю это правильным принципом, ибо хочешь быть полноправным гражданином, будь готов пожертвовать для своего государства частью своей жизни.
Ром, если уж говорить чисто об армии РФ, то сказать тут можно одно - ее уже нет. Наш "министр" настолько развел "реформы", что просто дальше некуда(
Ась, у нас в армии бардак потому, что министр обороны сам в армии не служил, а как можно руководить тем, основных принципов чего не знаешь?
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Сейчас юноши попросту БОЯТСЯ идти служить. Им легче стать белобилетником, психом, геем, только не в армию.
Всё началось в конце 50-х годов, когда разрешили забирать зеков в армию. Они-то внедрили дедовщину, сняв кальку с понятий на зоне.
Мне отец рассказывал, он в свое время служил три года, и у них не было такого беспредела.
Всё началось в конце 50-х годов, когда разрешили забирать зеков в армию. Они-то внедрили дедовщину, сняв кальку с понятий на зоне.
Мне отец рассказывал, он в свое время служил три года, и у них не было такого беспредела.
Най- Наш автор
- Сообщения : 526
Возраст : 53
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Таня, беспредела нет и сейчас - есть единичные случаи, что не редко и в обычных школах, просто это раздувается до немыслимых масштабов, чтобы запугать пацанов и их родителей, я это утверждаю не голословно - у меня много друзей-офицеров служащих в разных концах России, много ребят отслужили совсем недавно из тех кого я в свое время тренировал и тренирую сейчас, я знаю эти вещи и с точки зрения офицерского состава и еще более глубоко с позиции солдата срочной службы ибо сам служил в двух совершенно разных частях и в разных уголках нашей страны.
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Вот после школьного беспредела и не хочется натыкаться на такой же в армии. А он есть и это не единичные случаи. Ром, если тебе повезло, то рад за тебя.
А дедовщина не от зеков пошла, она от кадетов (или юнкеров, не помню как их там называли) имперской России. Ещё Лермонтов со своими сокурсниками этот беспредел устраивали, насколько знаю они это и придумали. То есть за дедовщину нужно благодарить известного поэта и его друзей)))
А дедовщина не от зеков пошла, она от кадетов (или юнкеров, не помню как их там называли) имперской России. Ещё Лермонтов со своими сокурсниками этот беспредел устраивали, насколько знаю они это и придумали. То есть за дедовщину нужно благодарить известного поэта и его друзей)))
MadDevil- Главный разработчик флуда
- Сообщения : 734
Возраст : 34
Откуда : Иркутск
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Мэд, я служил в двух частях, а был в командировках в нескольких десятках, не путай беспредел с традициями, пусть и достаточно жесткими - я писал об этом выше.
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Зато сейчас в армию набирают беспредельщиков - видел и знал я таких людей. Пройдёт немного времени и традиции ещё ужесточатся.
MadDevil- Главный разработчик флуда
- Сообщения : 734
Возраст : 34
Откуда : Иркутск
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Ром, у меня муж служил ( а я ждала его 2 года) плюс одноклассники служили, потом рассказывали. Больше всех досталось тем, кто на Дальний Восток попал - там Землячество.
То, что было в Чехии, где служил мой муж, - далеко не традиции.
То, что было в Чехии, где служил мой муж, - далеко не традиции.
Най- Наш автор
- Сообщения : 526
Возраст : 53
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Таня, случается и такое, но это единичные СЛУЧАИ и не надо раздувать бучу - этим должна заниматься прокуротура, как военная, так и гражданская а не массмедиа - запугивая и без того забитых граждан. Были перегибы и в годы моей службы, но это - исключительные случаи, а не массовый беспредел. Просто сейчас идет выстраивание психологического типа раба, что прекрасно видно по тому, как выстраивается программа зомбоящика, какие публикуются статьи и книги - кругом масса агрессии, отсутствие духовной литературы, навязывание ощущения безысходности и выработка стойкого осознания того, что изменить рядовой человек ничего не в силах. Это все этапы оскотинивания населения и превращение обычных граждан в "общечеловеков", оглянитесь вокруг, у большинства людей уже мысль в глазах не блещет, они живут от "Глухаря" до "Кармелиты", а в промежутках жрут то, чем кормят в новостях и на сайтах в инете, где часть - "заказуха" и еще больше псевдозаумных речей делитантов, судящих по книжкам и росказням себе подобных, сами, в большинстве случаев, даже не утруждают себя проверкой информации.
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Рома, я бучу не раздуваю, но согласись, из-за всего, что говорят, пишут, показывают, у подростков складывается твердый страх перед армией. Вспомни фильм "Максим Перепелица", там ГГ за хулиганистое поведение, грозили тем что не пустят в армию, чтобы село не позорил. Так для него это было чуть ли не самым великим горем.
А сейчас - если откосил, отмазался - ты герой, а в армию идут только лузеры.
А почему? Потому что бояться за себя и свою жизнь.
А сейчас - если откосил, отмазался - ты герой, а в армию идут только лузеры.
А почему? Потому что бояться за себя и свою жизнь.
Най- Наш автор
- Сообщения : 526
Возраст : 53
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Ром, почему-то этих единичных случаев очень уж много... Я без понятия что там передают по телику или инету, так как новости специально не смотрю никогда. Я обо всём этом знаю от очевидцев и участников. Скажешь, что мне наврали? Ошибёшься, меня сложно обмануть.
MadDevil- Главный разработчик флуда
- Сообщения : 734
Возраст : 34
Откуда : Иркутск
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Най пишет:Рома, я бучу не раздуваю, но согласись, из-за всего, что говорят, пишут, показывают, у подростков складывается твердый страх перед армией. Вспомни фильм "Максим Перепелица", там ГГ за хулиганистое поведение, грозили тем что не пустят в армию, чтобы село не позорил. Так для него это было чуть ли не самым великим горем.
А сейчас - если откосил, отмазался - ты герой, а в армию идут только лузеры.
А почему? Потому что бояться за себя и свою жизнь.
Таня, я не о тебе, я о целенаправленной пропаганде, направленной на ослабление нашего государства.
Я, когда был в отпуске (после контузии), встретил одноклассника - его из универа отчислили и светило ему "в солдаты" отправиться, у нас случился такой диалог:
- А как мне от армии откосить?
- Я сам сейчас служу, просто в отпуске.
- Ну ты придурок...
- А на фига тебе? Сходи, послужи.
- Мне страшно - там бьют.
После этого разговора у меня до сих пор ощущение, что я испачкался и я перестал считать, что женщины слишком не правы, утверждая, что мужчин почти не осталось.
А по поводу "Максима Перепелицы" - в 1977 году вышел фильм "В зоне особого внимания", а в 1981 продолжение "Ответный ход" - фильмы о учениях десантников, после их выхода конкурс в Рязанское Высшее Командное Училище ВДВ много лет держался в несколько раз выше чем в МГУ и МГИМО.
Я уже писал выше:
...армия нам нужна, но армия подготовленная и боеспособная, а для этого надо, в первую очередь поднять престиж вооруженных сил и не устраивать из армии детский сад... ...Если нужна армия для защиты Родины, то армия должна формироваться, по большей части, из солдат срочной службы, которых в свою очередь надо готовить подобающим образом, т.е. нельзя сокращать срок службы, ибо за год невозможно подготовить хорошего воина, но и нельзя переводить всю армию на контракт, ибо "контрабас" - тот-же наемник, а наемная армия хороша лишь для нападения - за деньги качественно не воюют. Во многих странах, где армия строится по принципу призыва, служба в вооруженных силах не является обязательной, просто не отслужившие в армии лишены ряда гражданских прав, я считаю это правильным принципом, ибо хочешь быть полноправным гражданином, будь готов пожертвовать для своего государства частью своей жизни.
MadDevil пишет:Ром, почему-то этих единичных случаев очень уж много... Я без понятия что там передают по телику или инету, так как новости специально не смотрю никогда. Я обо всём этом знаю от очевидцев и участников. Скажешь, что мне наврали? Ошибёшься, меня сложно обмануть.
Давыд, я и не говорю, что их часть ничтожно мала или, что твои знакомые лгут, хотя 90% россказней служивших - байки, как у рыбаков)))) это тоже традиция (все все знают, но делают вид, что верят))))), но есть и правдивые истории, но тем не менее - это случаи, а не закономерность принятая в армии и, еще раз повторюсь, должна этим заниматься прокуротура, а не журналюги запугивающие пацанов и их родителей иначе у России не будет армии(ее уже практически нет), а следом и будущего, как у свободной страны
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
А ещё, Ром, банально страшно, что в любую минуту вот так, как с Афганом или Чечнёй - в вагон и вперёд "За Родину". Порой я думаю - слава богу, что у меня дочери. Летом племянника мужа забирают в армию, всего-то на один год. Но его мать плачет почти каждый день. Пацан вырос тихий, неприспособленный. Она реально боится, что он или калекой вернётся или вообще...
Най- Наш автор
- Сообщения : 526
Возраст : 53
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Таня, многие ли сейчас способны на такое:
17 июля 1941 года, Сокольничи, близ Кричева, немцы вечером хоронили русского солдата.
Русского воина хоронил противник.
С почестями.
Гораздо позже выяснилось, что это был командир орудия 137-й стрелковой дивизии 13-й армии старший сержант Николай Сиротинин.
Полностью статья тут, кому интересно - тот прочтет.
17 июля 1941 года, Сокольничи, близ Кричева, немцы вечером хоронили русского солдата.
Русского воина хоронил противник.
С почестями.
Гораздо позже выяснилось, что это был командир орудия 137-й стрелковой дивизии 13-й армии старший сержант Николай Сиротинин.
Полностью статья тут, кому интересно - тот прочтет.
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Ром, я думаю, что сейчас, так уже никто не поступит. Мой дед погиб примерно так же в самом начале войны. Их, новобранцев, везли на линию фронта в двух грузовиках. Из оружия на ДВЕ машины бойцов было всего лишь а винтовки. А на встречу танки... Всё в рассыпную, а дед схватил винтовку и отстреливался. Моей бабке это рассказал один мужик, который там был. Они с дедом на одной улице жили. Всех, кто удрал, потом нашли и в штрафбат.
Раньше в людях патриотизма было больше и любви к родной земле. А сейчас все иначе.
Хотя, думаю, всё равно пара-тройка таких отчаянных найдется.
Раньше в людях патриотизма было больше и любви к родной земле. А сейчас все иначе.
Хотя, думаю, всё равно пара-тройка таких отчаянных найдется.
Най- Наш автор
- Сообщения : 526
Возраст : 53
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Таня, их больше - я видел многих, но большинство:
Когда у меня уходил в армию старший братик - шла афганская война, а он был мастером спорта с отличной физической, боевой и учебной (заканчивал школу с медалью) подготовкой - прямая дорога в Афган, но бог миловал (не хватило 2см роста для ВДВ) - попал в связь на дальний восток, когда уходил я - ввели войска в Чечню...мама постарела лет на десять...я все это прекрасно понимаю, но меня никто не переубедит, что мужчина должен отслужить в армии, если он не калека и не гениальный ученый, остальные должны защищать свою Родину, я не осуждаю тех, кто отмазывается, я их просто не уважаю.
И становится еще больше.- Мне страшно - там бьют.
Когда у меня уходил в армию старший братик - шла афганская война, а он был мастером спорта с отличной физической, боевой и учебной (заканчивал школу с медалью) подготовкой - прямая дорога в Афган, но бог миловал (не хватило 2см роста для ВДВ) - попал в связь на дальний восток, когда уходил я - ввели войска в Чечню...мама постарела лет на десять...я все это прекрасно понимаю, но меня никто не переубедит, что мужчина должен отслужить в армии, если он не калека и не гениальный ученый, остальные должны защищать свою Родину, я не осуждаю тех, кто отмазывается, я их просто не уважаю.
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Ром, я согласна. Да, конечно, это страшно отпускать своего сына, своего ребенка в армию, я это прекрасно понимаю, у меня брат подрастает. Только вот если каждый так будет думать, то кто нас тогда будет защищать? От таких мыслей становится еще страшнее.
Koruna- Миротворец
- Сообщения : 1946
Возраст : 37
Откуда : Новокузнецк
Настроение : Оптимист по жизни, всегда с отличным настроением.
Warning :
Персонаж Иного мира
Имя персонажа: Коруна
Стихия: Воздух
Дух-хранитель: Грифон
Re: Армия....куда же без нее?
Защищать Родину - да, но не попадать в ад.
Мне сложно рассуждать на эту тему, поскольку не была там и не знаю, что это такое.
Впрочем, если 7 лет пионерских лагерей идет в зачет, то небольшое представление о "дедовщине" я имею. Были смены, когда приходилось доказывать своё право на личность с помощью кулаков.
Если бы из школьной программы не убрали НВП, если бы физруки РЕАЛЬНО готовили молодых людей к армии, а не играли в вышибание волейбольным мячом подростков из строя, то и отношение было бы иное.
Мне сложно рассуждать на эту тему, поскольку не была там и не знаю, что это такое.
Впрочем, если 7 лет пионерских лагерей идет в зачет, то небольшое представление о "дедовщине" я имею. Были смены, когда приходилось доказывать своё право на личность с помощью кулаков.
Если бы из школьной программы не убрали НВП, если бы физруки РЕАЛЬНО готовили молодых людей к армии, а не играли в вышибание волейбольным мячом подростков из строя, то и отношение было бы иное.
Най- Наш автор
- Сообщения : 526
Возраст : 53
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Не знаю, сестрен, у нас на физкультуре физкультурник парней так гонял, что его пары всегда ставили последнему, обычно после них, парни чуть ли не ползком до дома ползли. И самое главное, никто не отнекивался, ни у кого справок не было об освобождении, и даже не сбегал никто. А девчонок отправляли в бассейн заниматься, мы в спортзале и не занимались совсем.
Koruna- Миротворец
- Сообщения : 1946
Возраст : 37
Откуда : Новокузнецк
Настроение : Оптимист по жизни, всегда с отличным настроением.
Warning :
Персонаж Иного мира
Имя персонажа: Коруна
Стихия: Воздух
Дух-хранитель: Грифон
Re: Армия....куда же без нее?
Таня, любая война - АД, но кто-то должен делать и эту работу, армия не должна быть райским уголком - она должна закалять и воспитывать. Для любого ребенка уход от родительской опеке в незнакомый коллектив - стресс, а в мужском коллективе надо быть всегда готовым постоять за себя и доказать, что ты стОишь того места, на которое претендуешь, но это и в обыденной жизни, просто в армии это более ярко выраженно в связи с тем, что туда приходят детки, которых заставляют стать воинами, устраиваться и жить в коллективе без поддержки близких, а каждый мужчина обязан уметь сам формировать свой мир и мир своих близких.
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Дорогая, а другой вопрос тебя не волнует: ОТ КОГО вас сейчас надо защищать? КТО собирается нападать на Россию,чтобы нужна была миллионная, воспитанная "силовыми методами" армия? Я ещё понимаю: с 1945 по 1991 год - все кругом были "вероятными противниками", для того и нужна была армия. Но после ГКЧП и распада СССР внешняя угроза для России отпала, "холодная война" закончилась, воевать с Россией в "горячую" никто не собирается. Чечня? так ситуацию с Чечнёй спровоцировали сами российские правители, ещё когда начиналось с этого - Дудаева. Вместо экономического и политического влияния - прямое военное вмешательство. И - с соответствующим результатом. Прибалтика, Украина, Кавказ, Средняя Азия - так у России всегда были проблемы в отношениях сл своими бывшими вассалами, как и с Польшей, Чехией, Болгарией, Венгрией. Так что - при любых политических осложнениях гонять туда армию?! И - ещё называть при этом её "защитницей"? КОГО и ЧТО "защищает" РА в 1990/2000е года за пределами границы РФ? Афганистан? Так это дело не армии, а погран-войск.Кору пишет:кто нас тогда будет защищать? От таких мыслей становится еще страшнее.
Итак - вопрос: нужна ли нынешней России армия в таком виде, каком она была с 1945 по 1991 года? Учитывая изменившиеся внешние условия?
Русалка- Начальник Флудерского проэкта
- Сообщения : 2683
Возраст : 46
Откуда : Cleveland, USA
Настроение : Бодрое! :))
Подарки :
Warning :
Персонаж Иного мира
Имя персонажа: Меллия
Стихия: Вода
Дух-хранитель: Великий Морской Змей
Re: Армия....куда же без нее?
Юля, не зная того, что происходит у нас будь осторожна с коментами пожалуйста, особенно о тех боевых конфликтах о которых ты знаешь из сторонних источников, ибо есть люди, которые все это видели своими глазами, а ты пытаешься им доказать, что в них не стреляли и друзей в цинках они родителям не привозили, не смотрели в глаза матерям, братьям, сестрам, невестам и женам.
alexrv2008- Системный аналитик Флуда
- Сообщения : 1186
Возраст : 47
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
Ой, только не нужно про Чечню. Весь конфликт там длится ещё с русско-турецкой войны на Кавказе. Какой там век? 17-18? Английская разведка тогда здорово поработала, создавая армию местных "обиженных притесняемых мстителей". А ведь изначально там были мир и дружба и Россия собиралась двинуться в Афганистан... но у англичан были свои намерения касательно Афганистана и видя, что Россия удерживает свои земли не силой, а дружбой с местными народами, заслали своих агентов в Чечню где те начали подкупать людей чтобы те устроили местную гражданскую войну. надо сказать, что у них это получилось - Россия дальше Кавказа не ушла, только вот с Афганистаном обломились и англичане - не прокатило то же что и в Индии, то есть массовый террор и казни (кстати, террор придумали именно европейцы, а не мусульмане и научили мусульман этому именно европейцы, что теперь стараются изо всех сил "замолчать"))) Ну, а нам с тех пор осталась головная боль с Кавказом...
MadDevil- Главный разработчик флуда
- Сообщения : 734
Возраст : 34
Откуда : Иркутск
Подарки :
Warning :
Re: Армия....куда же без нее?
ДавЫд, ты где этот идиотизм откопал?! Да, европейцы в Средние века были жестокими, одна инквизиция и резни во время религиозных войн чего стОят, но уж - "обвинять" европейцев, что они обучили террору мусульман?!... У меня нет слов, одни выражения, да и те - нецензурные! Уж в чём - в чём, а в жестокосердии и безжалостности "войны ислама" не нуждались на в каких "учителях"! Как турки вырезали славян на Балканах ещё в XIV веке - напомнить? За 200 лет до религиозных распрей в Европе. Причём - что сербов, что болгар, что боснийцев - вырезали до новорожденных младенцев, целыми сёлами и городками. А с чего начались Крестовые походы? С того, что халифы, правящие в Палестине, спокойно позволяли христианским паломникам посещать Иерусалим (тогда для мусульман не представляющий никакого интереса). А пришедшие туда в начале XI века турки-сельджуки не только запретили Паломничество, но - и зверски вырезали ЛЮБЫХ христиан (ну - и евреев тоже), на территории Палестины, Иудеи, Иордании, Самарии. Неважно - мужчин, женщин, стариков, детей, больных, калек... Собственно - именно это и послужило поводом тогдашнему Папе объявить священную войну за гроб Христа. Ну - а голод, неурожай нескольких лет подряд, слабость тогдашних королей, герцогов итд, послужили дополнительными политическими и экономическими стимулами.MadDevil пишет:кстати, террор придумали именно европейцы, а не мусульмане и научили мусульман этому именно европейцы, что теперь стараются изо всех сил "замолчать
Так что, Давыд - не пиши о том, о чём имеешь слабое, или вообще никакого понятия, не повторяй "сказочки" КГБ о "хороших" мусульманах, которых развратили "европейцы-плохиши". Насчёт Афганистана - я согласна: в XIX веке Россия и Британия спорили за влияние на Афганистан и Иран, англичане не хотели подпускать Россию к Индии, как и к Средиземному морю, потому и настраивали и чеченцев, и турок против России. А насчёт "не-терроризма" как арабов, так и турок с иранцами в те же Средние века - не сочиняй. В те времена все были "хороши", и русы - в том числе тоже.
Русалка- Начальник Флудерского проэкта
- Сообщения : 2683
Возраст : 46
Откуда : Cleveland, USA
Настроение : Бодрое! :))
Подарки :
Warning :
Персонаж Иного мира
Имя персонажа: Меллия
Стихия: Вода
Дух-хранитель: Великий Морской Змей
Страница 1 из 2 • 1, 2
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|