Животные (кошки, собаки и прочие)

Первое сообщение в теме :

Я решила открыть эту тему, потому что у меня уже нет сил лазить по форумам защитников животных и читать то, что я там читаю. То, что творится у нас в стране, я не буду говорить за другие страны, только за Россию, даже не знаю, как это назвать. Сначала посмотрите вот это видео, а потом хотелось бы его обсудить, да и вообще многие другие проблемы.

На тему прикорма и страха детей гулять не могу сказать ничего, я с таким несталкивалась и как разруливать ету ситуацию я без понятия, я ребенок сельский, у нас таких проблем небыло, вернее было в одном году, классе в 5 я была, бездомных собак вылавливали и усыпляли, ето была акция в городе, тк их было очень много и очень агрессивными, сбивались в стаи, народу было страшно наверное за детей вот и приняли такие меры. Но мне самой не приходилось сталкиваться с такими проблемами будучи уже не в детском возрасте.
И как бы мне небыло жалко кошечек и собачек, я за жестокий метод усыпления, если бы пришлось столкнуться со страхом моих детей, ну если бы у меня евентуал были бы дети.

Вот о том и разговор - нет однозначного ответа.
Все мы любим зверушек, пока не коснулось наших близких, а за своих родных я любого волкодава порву голыми руками, в прямом смысле, спасибо армии - научили и со зверушками сражаться.

Дело в том, что, как бы жестоко ето не звучало, я за усыпление бездомных если не получилось их в приют устроить или к добрым людям, ибо по мне: чем жизнь на помойке, лучше послежизние в зверином раю. И в данном случае всеравно угрожают они мне , моим детям, любимым, дорогим итд.

Ingerul_gri пишет:Дело в том, что, как бы жестоко ето не звучало, я за усыпление бездомных если не получилось их в приют устроить или к добрым людям, ибо по мне: чем жизнь на помойке, лучше послежизние в зверином раю. И в данном случае всеравно угрожают они мне , моим детям, любимым, дорогим итд.

Анж, а ты у самих зверей спросила?

Все дело в том, что кошки-собаки-бегемоты, рожденные на улице не тяготятся своей жизнью ибо это - ИХ ЕСТЕСТВЕННАЯ СРЕДА ОБИТАНИЯ с рождения.

Давай тогда и лесное зверье усыплять поголовно - у них тоже нет хозяев и зимой им холодно и голодно....вдруг им от этого станет лучше?

Да и людей, тоже туда-же - они бедненькие страдают, их никто не подкармливает, еще и работать надо...

Ingerul_gri пишет:От воспитания,ты меня тут ничем не переубедишь и я не собираюсь тебя переубеждать, но если воспитание никакое то чеовек будет себя вести так как ему заблагорасудится и ему будет всеравно, мне сложно объяснить, но я остаюсь на точке воспитания и не только воспитания дома, а вообще.

Не от воспитания, а от психологии))) Даже самый воспитанный человек может в минуты отчаяния повести себя непредсказуемо и несвойственно своему воспитанию и образу жизни. Не путай эти понятия, пожалуйста.

alexrv2008 пишет:
Варианты типа:
Виноваты те кто их выкинул не рассматриваю - они родились на улице.
Виноваты коммунальные службы - туда-же (им по фигу)
Виноваты родители не слышу - тут поселок и все привыкли, что дети трех-четырех лет выходят во двор и гуляют самостоятельно (здесь многие квартиры даже на ночь не закрывают).

Прошу высказываться.

З.Ы. Мэд, во многом я с тобой согласен.

А это один из моральных тупиков. Либо усыплять/отстреливать, но тогда окажешься жестокой скотиной. Либо бояться за детей. Есть и путь организации приюта, но готовы ли люди скинуться на это, есть ли у них деньги или чиновники последние соки выжимают из населения?

Рома, ая не претендую на пост добрячка и лапуньки. И если так судить, тогда давайте сгрузим всех бездомных зверят городов в лесах... Это не решение, просто если хозяин не может устроить питомца который надоел/нет на что прокормить итд то лучше усыпить, чем обогащать улицы родного города новыми жителями.
А на тему людей туда же :) речь в темке о братьях наших четвероногих, а не двуногих :)

Мэд, свои реакции надо держать в ежовых рукавицах, я знаю ето звучит утопически, я сама не могу их всегда в руках держать, но если от меня зависит судьба живого существа, я попытаюс сделать ему хорошо, даже жестоким методом. Рома, для домашнего питомца шок если его выкинуть на улицу, значит усыпление для него будет всетаки лучше.

ПС: пардон за каламбурный ответ.

Анж, не суди обо всех по себе) Кто-то держится, кто-то нет. Всё это дебри психологии и лезть туда - это спор на много-много страниц не по теме.
А я вот чего не понимаю так какого эта тема делает в разделе "Политика"??? Или образовалась Партия Пушистых и претендует на места в Госдуме? Или звери политические интриги крутят? По-моему, она уместей смотрелась бы в разделе "Между нами говоря...".

В политику эту тему поставила я. Почему? Могу объяснить. Недавно, может год назад в Москве вышел указ о кастрации бездомных собак, но так как наши чиновники нифига этим не занимались, то и следовательно нифига из этого и не получилось. После этого вышел следующий указ об усыплении животных. Все бы ничего, но вот только усыплять их будут лекарством, который парализует животное, и оно умирает в жутких муках. После чего защитники животных как говорится - встали на дыбы, а я прочитав об этом, решила поднять эту тему здесь.

Мэд, а я не могу по другому :( всегда по себе мерю и часто обламываюсь изза таких мерок.

Анж, а у зверушки на шкурке татуировок нет - выкинули ее или она на улице родилась и в дом не за какие коврижки не хочет.

Ром, я уже многих собачек и кошечек бездомных пристроила)) Конечно, сначала проверяли реакцию на людей, чтобы не бросались, ставили все прививки и лечили, а потом отдавала в хорошие проверенные добрые руки))) И вот уже 5 лет никто не жалуются, наоборот мне присылают фотографии счастливых питомцев и зовут в гости))

Кору, таких как ты мало. Но у вас в городе есть приют, у тебя знакомые. Так что тебе легче заботиться о бездомных животных. Вот у меня в городе приют может и можно сыскать, но не знаю какими путями... Лично у меня нет ни денег, ни времени на заботу. И я в этом далеко не одинок. Опять возникает тупик завязанный на деньги...
Короче, как ни веди беседу, всё равно упираемся в моральные или материальные тупики уже описанные ранее. Кто может разорвать этот круг?

Мэд, вот, держи, я просто смотрю у тебя в профиле Иркутск, вот что удалось найти по своим каналам:
Гостиница и Приют для Собак и Кошек
Карла Маркса ул. 19
+7 (3952) 20-00-6

Рома, татуировок нет, но...но дело в том что я не зайка пуфыстый, я смотрю на ето дело более хладнокровно. Тк если соответствовать всем етическим правилам, то не находишь серединного пути, не находишь адекватного решения. Но ето мое мнение, оно не единственноверное :)

Koruna пишет:Мэд, вот, держи, я просто смотрю у тебя в профиле Иркутск, вот что удалось найти по своим каналам:
Гостиница и Приют для Собак и Кошек
Карла Маркса ул. 19
+7 (3952) 20-00-6

Это здание - торговый дом. Там восемь торговых организаций, мог бы перечислить, но не считаю нужным) Приют в соседнем здании. И то неизвестно как там что... сайт их не обновляется с лета прошлого года, так что фиг их знает - могли и закрыться. Да и я более чем уверен, что за размещение у них бездомного животного надо платить.

Мэд, я узнаю по своим каналам и напишу тебе))) Или в личку, или сюда, мне без разницы))) Там бездомных должны брать бесплатно и денег не брать))) Вообщем я созвонюсь с несколькими людьми, попрошу чтоб узнали)))

Хм, а смысл? Кору, ты кажется невнимательно читала то что я писал...

Мэд, очень внимательно))) Но ты не знаешь нас, кошачников и собачников)))) Если у нас там окажутся знакомые, то просто я вас сведу, дам их телефон и вы все обсудите))) Просто к примеру ты идешь по улице, видишь кошку со сломанной лапой, звонишь этим людям, говоришь где ее видел и все)) И кошке помогут, и ты хорошее дело сделал)) И времени много не занимает, и денег тратить не надо)) Только что на разговор по телефону))

Koruna пишет:Ром, я уже многих собачек и кошечек бездомных пристроила)) Конечно, сначала проверяли реакцию на людей, чтобы не бросались, ставили все прививки и лечили, а потом отдавала в хорошие проверенные добрые руки))) И вот уже 5 лет никто не жалуются, наоборот мне присылают фотографии счастливых питомцев и зовут в гости))

Молодец! Но это единичные случаи. Я понимаю, что это огромное дело для братьев наших меньших, но это не решает проблемы бездомных животных. Необходима законодательная база, чтобы люди начали чувствовать ответственность за тех, кого вводят в дом. У меня один друг служил в Афганестане в конце войны, там обычное дело было, что если ты вошел к кому-то в дом, то до выхода из кишлака ты являешься гостем и на тебя никто косо даже не посмотрит, даже если ты - лютый враг или кровник, но выходя за пределы кишлака, ты снова - враг и убить может любой и в любую секунду, даже ребенок. А по чему? Потому, что таковы законы предков.

К чему я это рассказал? Да, просто, пока у не просто не появится закон о защите животных, об ответственности за зверей, леса, реки, а пока он не войдет в национальные традиции, пока каждый хозяин не начнет относится к питомцу как к члену семьи проблема не найдет своего решения. А глядя на то, как люди поступают с людьми, мне кажется, что это произойдет очень не скоро.

Вот именно! Ромка, очень ясно выразился и правильно. Должен быть не закон, а именно то, что это должно быть "в крови". По-другому никак...

Да, Рома тут прав точно: есть "закон для бумаги" и есть "закон для души". очень часто то, что написано в законе, реально - не имееет жизненной силы и поддержки. Тут - всё дело в воспитании. Если мальчишка с детства привык привязывать консервные банки к кошачьим и собачьим хвостам - разве он, когда вырастет, поможет ХОТЬ ОДНОЙ - бездомной и голодной?...

Русалка пишет:...Если мальчишка с детства привык привязывать консервные банки к кошачьим и собачьим хвостам - разве он, когда вырастет, поможет ХОТЬ ОДНОЙ - бездомной и голодной?...

Поможет........хотя....по себе сужу....
Банки к хвостам не привязывал - было хуже....дети бывают очень жестоки, но нельзя судить о всей жизни.

Ром, извини, но - не верю!
Приведи примеры того, что парень, в детстве издевающийся над беспомощными животными, став взрослым - будет оказывать им помощь...

Я тебе могу привести массу примеров, когда детки лупили друг друга совками в песочнице, а потом становились любящими мамами и папами, но судя по твоим постам это - нонсенс)))

Не путай мягкое с тёплым!Я не говорю об отношениях между людьми в детстве и "взрослости". Мы с Ленкой (сестра моя младшая) в детстве часто дрались, я её бывало, на полном серьёзе (тогда) мечтала придушить, и что? На наши родственные чувства это никак не повлияло. если дети "дерутся" в песочнице в детском саду, это не значит, что они будут врагами, став взрослыми. А я говорю о жестоком отношении к животным в детстве, которое - я ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь - перейдёт в любовь к "братьям нашим меньшим" во взрослом состоянии. Это уже чисто вопрос воспитания. Если родители сразу не пресекут такое отношение, человек так и вырастет в убеждении, что может желать с "4-ногими тварями" всё, что ему хочется. :( У меня были примеры, когда жила в Беларуси. Тут таких "примеров" не может быть В ПРИНЦИПЕ.

Русь, воспитание - избитый штамп, не надо валить все на него. Я знаю массу примеров, когда у очень правильных родителей, воспитывающих детей "в лучших традициях" вырастали отморозки и могу привести кучу примеров, когда у родителей-алкоголиков и наркоманов вырастали исключительно-замечательные дети.

А что касается любви к животным - были друзья, которые и банки привязывали и кошек на задние лапы в угол ставили на полчаса, на час, а потом во взрослой жизни плакали над домашними питомцами, волчат с охоты приносили, без родителей оставшихся - выхаживали, заботились.

Дети - потому и дети, что не всегда отчет поступкам дать могут и тут не в физическом возрасте дело, ибо многие до взросления не доживают. Я мог-бы рассказать тебе много историй из жизни и о животных и о людях - жизнь у меня очень насыщенная на приключения, но не для такого сайта истории сии.