Есть ли конец и начало у кольца?

Первое сообщение в теме :

Нет начала у кольца,
Так-же нету и конца.

Это мое мнение ::):

Кто и что скажет по этому поводу?

Солнц, тебе подходит ответ: все рождается от клетки :) а клетка айцо :)

Неа))) Не подходит)) Клетка-то тоже появляется из яйца, только оно как-то по другому называется))

Кору, ну ето уже твои проблемы, но мое мнение яйцо оно было первым :)

Насчёт кольца. Кольцо ж не шарик, поверните его "боком" и увидите начало/конец с обеих сторон.
Извиняюсь, если не совсем ясно выразился. Мне трудно описать то, что проще показать, а показать-то я не могу(((

Мэд, там тоже нет конца - ты будешь двигаться изнутри наружу кругами)))))

Конец есть. Может ты меня неправильно понял? Ни начала, ни конца нет только у замкнутой в трёх измерениях фигуры (хотя насчёт фигур с гранями можно поспорить), а кольцо таковым не является. Просто чтоб увидеть конец/начало чего-либо нужно посмотреть под другим углом, иначе направить вектор логических рассуждений/исследований, чем я постоянно и занимаюсь из-за чего часто не нахожу понимания у других людей)))

Давыд, я тебя, кажется - поняла!
Если смотреть на кольцо сверху - это замкнутая по поверхности фигура. Но - если повернуть кольцевую фигуру боком, на 90 градусов - будет плоская полоса, с началом (передняя грань) и концом (задняя грань). Правильно?

Мэд, по любой окружности можно двигаться бесконечно. Конец у кольца - есть, как и начало, просто рассуждать надо по-другому. Это загадка не из серии полу-полных стаканов и яиц с курами, тут ответ однозначен и прост, единственное, что нужно- это рассуждать в нужном направлении. При твоих рассуждениях, как и рпи рассуждениях Анж, вы берете отрезки на кольце, а не само кольцо, я же спрашивал именно про кольцо.

даешь подсказки? :)

Нет:) Пытаюсь задать направление мысли:)

alexrv2008 пишет:Мэд, по любой окружности можно двигаться бесконечно. Конец у кольца - есть, как и начало, просто рассуждать надо по-другому. Это загадка не из серии полу-полных стаканов и яиц с курами, тут ответ однозначен и прост, единственное, что нужно- это рассуждать в нужном направлении. При твоих рассуждениях, как и рпи рассуждениях Анж, вы берете отрезки на кольце, а не само кольцо, я же спрашивал именно про кольцо.

Рома, ты меня совершенно не понял. Вот Юля поняла) Я не о каких-то там отрезках, я о всём кольце. Если смотреть на него сбоку, когда в поле твоего зрения он превращается в полоску, то у него есть начало/конец. Кромки кольца и есть его начала/концы, грубо говоря, кольцо - это отрезок трубки. А где концы у трубки?

Давыд, полоска - проэкция кольца, а не все кольцо, я же говорю о целом и под любым углом зрения)))) Есть начало и конец, подчеркиваю - ПОД ЛЮБЫМ углом и у ЦЕЛОГО кольца, а не у полосок, отрезков, прямоугольничков - которые кольцом НЕ ЯВЛЯЮТСЯ.

Блин... что ж ты такой трудный? Как ни поверни кольцо оно и остаётся кольцом. Я не про проекции, я лишь указал где начало/конец у кольца и моё мнение не менее верное, чем твоё, что я уже доказал... но видно непонятно доказал, но тут уж ничего больше поделать не могу.

Давыд, полоска(взгляд сверху - это проэкция кольца на плоскость, а я говорю о кольце, в твоем случае по кольцу можно продолжать двигаться(физически) и вперед и назад бесконечно - можно уйти за грань видимости и продолжать движение, а я говорю о том моменте, когда движение физически не возможно.

Физически невозможного движения быть не может. Просто потому что нет препятствия, которое нельзя преодолеть: даже твёрдое кольцо можно разрезать и таким образом продолжить движение.
В моём примере уйти за грань видимости нельзя, если рассматривать кольцо, так как уйди мы за обозначенные мной края и кольца уже не будет... будет "пустое" пространство. Так что я вполне конкретно, без всяких проекций, обозначил чёткие границы. Движение вне этих границ не относится к кольцу, а потому рассмотрению не подлежит.

*сидит в сторонке и внимательно слушает, окончательно запутавшись и вообще потеряв нить рассуждения*

Кору, я сомневаюсь, что мы с Ромой друг друга понимаем)))

В моём примере уйти за грань видимости нельзя, если рассматривать кольцо, так как уйди мы за обозначенные мной края и кольца уже не будет... будет "пустое" пространство.

Можно перейти на внутреннюю поверхность, оттуда снова на внешнюю с другой стороны (если поперек кольца), если вдоль, то движение будет бесконечным по внешней или внутренней поверхности, а я говорю о физической невозможности движения))))

Если народу надоело, то я объясню)))

Ром, мне не то чтобы надоело)) Просто от ваших разговоров я чувствую себя блондинкой)) Причем не крашенной, а натуральной)))

alexrv2008 пишет:Можно перейти на внутреннюю поверхность, оттуда снова на внешнюю с другой стороны (если поперек кольца), если вдоль, то движение будет бесконечным по внешней или внутренней поверхности, а я говорю о физической невозможности движения))))

Если народу надоело, то я объясню)))

Ром, я не об этом. Перечитай внимательнее мои слова, там указаны чёткие границы, по которым только вперёд-назад можно двигаться. Задача была о начале и конце кольца (либо о двух концах/началах, тут без разницы), этим условиям мои утверждения удовлетворяют полностью. О "физической невозможности" я уже написал что думаю.

И, да, объясни нормально, объясни каков правильный ответ. Кто знает, может я то же самое пытаюсь втолковать тебе, только другими словами?

Давыд, твои границы - условны (не физические) ибо требуют двумерности, а кольцо изначально трехмерно.

Рома, мои границы трёхмерны, просто ты меня не понимаешь. До двухмерности я упростил для наглядности понимания. Мои слова предусматривают, что ты, положив перед собой кольцо и увидев именно его, можешь провести пальцем поверху и почувствовать грань, которая и является физическим окончанием кольца.
А вообще, лучше напиши ответ, который считаешь правильным, так как спорить мы можем до бесконечности, потому что правы оба, но каждый со своей колокольни.

*перестала вникать в смысл, так как давно уже его потеряла, теперь просто сижу и смотрю*))))

Как и думал - мы друг друга не поняли. Я просто подошёл к решению задачи с другими условиями нежели те, которые подразумевал Рома.

Мэд, я вообще ничего не поняла))))

Что-то вас, ребята, совсем в дебри утянуло :( Я перестала вас совсем понимать...